Куба в Украине » Новости » Голос Кубы

Голос Кубы

02.02.2008

БЕСЕДА ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА И ПОЛИТИЧЕСКОГО СОВЕТНИКА ПОСОЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КУБА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С КОРРЕСПОНДЕНТОМ «СОЛНЦА ТРУДА»

Мы договорились о встрече с политическим советником Кубинского посольства товарищем Сантьяго Пересом. Пока я готовила диктофон к записи, в кабинет зашел Чрезвычайный и Полномочный посол республики Куба в РФ Хорхе Марти Мартинес. Он сердечно поблагодарил преподавателей и слушателей Рабочего Университета за создание Комитета борьбы за освобождение пяти кубинских патриотов. Я воспользовалась случаем задать товарищу Хорхе Марти Мартинесу несколько вопросов, касающихся судьбы узников империализма и работы Комитета.

Посол: По поводу несправедливости по отношению к нашим пяти товарищам, заключенным без всякого конкретного обвинения, мы можем сказать прямо - они боролись против терроризма. Сколько было моментов, когда законодательство США не выполнялось. Адвокаты не имеют доступа к большинству документов, прокуратура не имела достаточно фактов для того, чтобы обвинить их в конкретных преступлениях, и все-таки их судили. Это нарушение всяческих прав человека и законодательства, которое существует. После того, как все эти несправедливости имели место, их семьи не имеют доступа к ним. Кроме того, ребят поместили в так называемую «дырку» - это страшное место в тюрьмах США, где можно сделать только два шага в одну сторону и обратно. Они практически там без одежды. Круглые сутки горит яркий свет. Они теряют ориентацию, не знают когда день, когда ночь, что отрицательно влияет на организм, нервную систему человека. Это делается, видимо, с целью подавить их волю. Поэтому мы выражаем благодарность нашим друзьям, за поддержку, солидарность и понимание того, что это несправедливо, незаконно. Хорошо, когда доброжелательные люди понимают, что происходит. Таких людей становится больше с каждым днем. Повсюду создаются Комитеты поддержки и борьбы за свободу наших товарищей.
Корреспондент: Когда начинается кассационный процесс?
Посол: По-видимому, уже в первой половине апреля.
Корреспондент: Он опять будет в Майами или все-таки в другом месте?
Посол: Пока идет апелляционный процесс с целью поменять место проведения суда, чтобы те 12 человек, которых выбирают присяжными заседателями, не были, как в прошлый раз, заранее отрицательно настроены. Тогда и речи не могло быть о какой-либо справедливости. К сожалению, по этой теме в США мало что говорится, о ней мало кто знает. Если вы помните, когда незаконно удерживали мальчика Элиана Гонсалеса, то 85% американского населения узнало об инциденте и высказалось за его освобождение. Администрации США пришлось что-то сделать конкретное для его освобождения. Но тогда пропаганда велась на самой территории США. И даже отец мальчика мог выступить в телевизионной программе CNN. Это помогло, потому, что невозможно было скрывать это преступление. Но теперь, мало кто знает, что происходит.
Корреспондент: Интересно, насколько доброжелательно жители Майами относятся к тому осиному гнезду – антикубинской мафии, которое находится в их городе.
Посол: Сейчас в мире меняется общий подход к Кубе. Общественное мнение склоняется к нормализации отношений. Несомненно, что большинство кубинцев, живущих во Флориде, за нормализацию. Но занавес еще прочный, во многом благодаря усилиям мафиозной кубино-американской группы, которая формируется некоторыми консерваторами и крайне правыми силами, которые уехали сразу после революции с острова. Они многое потеряли и поэтому несправедливо относятся к своей Родине, к кубинцам. Это те люди, которые имеют очень большие деньги, они очень богатые. Они манипулируют радиостанциями, хотя сейчас уже есть радиостанции, которые высказывают противоположное мнение. Люди постепенно освобождаются от страха. Общая масса людей высказывается за нормализацию отношений с Кубой, за прекращение противостояния. Правда, не все еще решаются говорить об этом открыто, боясь применения к ним различных иммиграционных мер.
Корреспондент: Я благодарю товарища Хорхе Марти Мартинеса за импровизированное интервью. Далее мы беседуем с товарищем Сантьяго Пересом.
Корреспондент: Известно, что при каждом удобном и не удобном случае недруги Кубы указывают на якобы имеющее место систематические нарушения прав человека на острове. Мы знаем также, что менее года назад путем откровенного давления на руководство целого ряда стран в Международной комиссии по правам человека была принята резолюция, осуждающая нарушения прав человека на Кубе. О каких нарушениях идет речь, если известно, что Куба, например, имеет одни из лучших систем здравоохранения и образования в мире, доступных абсолютно всем ее жителям.
Сантьяго Перес: Я думаю, что это нужно рассматривать через призму революции на Кубе. Им не нравится кубинский политический строй, им не нравится то, что Куба является независимой страной, и они пытаются всеми возможными средствами поставить Кубу в изоляцию, восстановить против Кубы мировое общественное мнение. Если мы рассмотрим историю вопроса, то увидим, что выдвигались разные аргументы, чтобы очернить Кубу: Куба была спутником Советского Союза, Куба имела свои войска в Анголе, а после и в Латинской Америке. На каждом историческом этапе они находят различные поводы для борьбы с Кубой. Мне кажется, что они ищут предлоги оправдания собственной агрессивной политики по отношению к Кубе. Наша страна блокирована США без всякой конкретной причины. Но борьба против американской политики в отношении Кубы приобретает большой размах, поэтому им нужно что-то предпринимать в собственное оправдание. На этот раз их «волнуют» права человека, мол, кубинский строй, социалистический строй, не признает гражданские права, политические свободы и т.д. Во-вторых, они пользуются некоторыми инцидентами с политическими группировками, которые мы на Кубе называем «пятыми колонками». Они так же используют шумиху вокруг так называемых «независимых журналистов». На самом, деле эти группировки и эти журналисты находятся в руках американцев. Я думаю, что основная трагедия пресловутой кубинской оппозиции в том, что она всегда является игрушкой в руках американских властей. Недавно была встреча всех этих оппозиционных групп в посольстве США. Никакая страна, которая себя уважает, не позволит во имя вымышленных свобод, чтобы на ее территории безнаказанно действовали группы, работающие на другую страну, особенно на такую агрессивную страну, как США.
Вот, например, с Ираком, они нашли предлог, что у них есть оружие массового поражения. Сейчас уже стало очевидно, что этого нет, но агрессия продолжается. Я думаю, что подобная политика опасна в отношении Кубы. Они не могут сказать, что Куба поддерживает революционное движение в других странах – такого движения нет, Куба не является союзником Советского Союза – Советского Союза нет. Поэтому используется ложь о нарушении прав человека для того, чтобы вести подрывную деятельность внутри Кубы. Я считаю, что это часть общей политики США против Кубы. Инциденты бывают, но, если рассматривать права человека в более общем значении, то Куба одна из немногих стран в мире, где эти права наиболее соблюдаются. Американцы не ставит под сомнение соблюдение прав человека у себя в стране, в странах Латинской Америки, где, в следствии политики неолиберализма, страдает огромное количество людей; они не ставят под сомнение права человека в Сальвадоре и Гватемале, где правители-палачи подавляют собственные народы. Они их не критикуют. В Женеве все страны и их правительства понимают, что эти обвинения не по правам человека, а просто месть США за то, что они не могут подавить кубинский народ, который в 90 милях от их берегов строит социализм, и будет строить дальше.
Они обвиняют нас так же в том, что на Кубе есть только одна партия. Но надо иметь в виду, что наша партия не участвует в выборах. Делегаты не выдвигаются от партии, они выдвигаются от различных общественных организаций: профсоюзов, женских организаций, студентов. Мы считаем, что если мы позволим расчленить общество на части, на разные партии, то этим мы позволим американцам легко разрушить нас изнутри общества, как это было в других странах. Они смогут тогда ослаблять государство и власть народных масс, которые на Кубе едины. Мы так же считаем, что единая партия на Кубе это не результат каких-то теоретических моделей, а следствие развития исторического опыта. Еще Хосе Марти в позапрошлом веке создал единую партию, для достижения независимости Кубы. Он понимал, что отсутствие единства среди кубинцев, было причиной того, что Куба так долго не могла завоевать независимость. Поэтому мы считаем, что можем отстоять свою независимость, только с помощью единой партии, которая является партией всего народа. Сейчас внутри партии, как и внутри всего общества идут дебаты, развивается демократическая жизнь. Мы не считаем, что у нас все правильно, что не о чем спорить. Наоборот, мы считаем, что внутрипартийную демократию надо развивать. Наша система не совсем совершенна. Мы будем ее развивать, но не по тому пути, который указывают нам американцы.
Корреспондент: А вы никогда не задавали американцам вопрос, что демократичнее: иметь много партий, которые говорят одно и то же, или одну партию, внутри которой ведутся дискуссии на разные темы и люди свободно высказывают свое мнение.
Сантьяго Перес: Это естественно. Если мы возьмем исторический опыт Кубы, когда у нас были разные партии: либералы, консерваторы, социал-демократы и другие, они все действительно служили наднациональному господству – американскому империализму. В начале революции у нас так же было 3 партии, которые представляли различные отряды революционной борьбы. Но именно потому, что мы понимали, что американцы хотят расчленить кубинские революционные силы, мы сплотились в одну партию. Это не означает, что Куба принципиально против многопартийности. Каждая страна имеет свои особенности. Мы не считаем, что наша модель подходит другим странам, но она оптимальна для условий Кубы. Это, как в свое время говорил Фидель, «наш Варшавский договор». Это помогает нам противостоять натиску американского империализма, который старается любыми путями подорвать единство кубинского общества.
Корреспондент: К сожалению, в последние годы если информация о Кубе и появляется в наших СМИ, то в виде «бегущей строки». Поэтому, не могли бы Вы поподробнее рассказать для наших читателей, как на Кубе обстоят дела с основными правами человека – правом на жизнь, на охрану здоровья, на образование.
Сантьяго Перес: На Кубе - бесплатное медицинское обслуживание.
Корреспондент: Вам удалось его сохранить?
Сантьяго Перес: Для нас это направление является приоритетным. Даже в период самого острого кризиса, когда наш ВВП упал на 35%, мы не закрыли ни одной больницы. Мы, конечно, в трудных условиях, но мы сохранили наше здравоохранение, которое заслужено считается одним из самых лучших в мире и охватывает все население. У нас есть структура, которую мы называем «доктор семьи», т.е. на каждые 120 семей есть один доктор с медсестрой. Если у вас есть проблемы со здоровьем, вы не идете сразу в госпиталь, вы идете к семейному доктору.
Корреспондент:Он лечит и детей и взрослых?
Сантьяго Перес: Да. Также у нас существует разветвленная сеть поликлиник, больниц и центров, которые занимаются специфическими проблемами здоровья. Считается, что Куба опережает многие страны мира в развитии медицинской науки. Куба производит многие лекарства, разрабатывает вакцину против СПИДа, холеры и других заболеваний. Медицинские биотехнологии на Кубе очень развиты.
Корреспондент: Американцы, насколько я знаю, запрещают кубинским иммигрантам пользоваться вакцинами, произведенными на Кубе, среди которых есть уникальные, например, от рака.
Сантьяго Перес: Не только иммигрантам, но и всем жителям Штатов. Кстати, многие в США протестуют против этого, настаивая, чтобы можно было закупать на Кубе лекарства. Враги блокады Кубы в США настаивают на торговле с Островом. Даже Палата Представителей недавно голосовала за то, чтобы торго-вать с Кубой лекарствами и продовольствием. Поймите, что блокада вокруг Кубы еще жестче, чем была вокруг Ирака перед вторжением.
Корреспондент: Как я понимаю, запрещая своим гражданам закупать кубинские лекарства, которые им необходимы и нигде больше не производятся, американцы нарушают права своих граждан.
Сантьяго Перес: Конечно. Железная блокада лишает американцев и кубинцев плодов развития их науки в разных областях.
Что касается образования. ЮНЕСКО недавно проводило исследования в кубинских школах на разных уровнях (по уровню знаний математики, географии, по уровню владения языком). И кубинские школы по балам оказались выше американской средней и начальной школы. Вы знаете, что в Штатах есть очень хорошие Университеты. А общее образование там одно из самых худших среди развитых стран.
Корреспондент: У вас университетский принцип образования или узко специализированный, как в США?
Сантьяго Перес: И то, и другое, но главным образом – университетский тип образования. Наша экономика не рассчитана на прием узких специалистов. Хотя есть и узко специализированные учебные заведения, в том числе и в областях, где мы достигли передового уровня по сравнению с другими странами. Есть у нас на Кубе и специальные учебные заведения для детей с различными отклонениями в здоровье, например, плохо слышащих. Кубинская система считает, что одними из приоритетных направлений расходования бюджета являются здравоохранение и образование. Это для всех. В этом и суть социализма, чтобы люди достойно жили.
Корреспондент: Товарищ Сантьяго, одним из основных показателей жизнеспособности государственной системы является продолжительность жизни. Большой продолжительности жизни при низком жизненном уровне не бывает. Какова продолжительность жизни на Кубе?
Сантьяго Перес: 75 лет и с каждым годом этот показатель возрастает.
Корреспондент: У вас есть беспризорные дети?
Сантьяго Перес: Что такое «беспризорные»?
Корреспондент: Это одно из последних «достижений» демократии – дети, которые попрошайничают на улицах городов…
Сантьяго Перес: Нет, таких нет.
Корреспондент: Беспризорные – это те дети, за которыми некому присматривать.
Сантьяго Перес:  Нет.
Корреспондент: У вас есть дети, которые не учатся?
Сантьяго Перес: Нет-нет, у нас и в начальной и в средней школе охват превышает 95-98%. У нас положение дел с образованием и среди стран Латинской Америки, и среди развитых стран (не по нашим данным – по данным ЮНЕСКО) – одно из лучших в мире. Это не означает, что у нас нет проблем в этой области. Некоторые учителя не работают по специальности, уходят в туризм, потому, что там больше платят. Но от этого не ухудшается качество образования. Проблемы образования в центре внимания Правительства и последние речи Фиделя нацеливают нас на повышение уровня образования и здравоохранения.
Корреспондент: В своей знаменитой речи на суде «История меня оправдает» Фидель говорил, что учитель должен получать больше, чем в среднем рабочий, что бы в образование шли лучшие люди. Это сейчас выдерживается.
Сантьяго Перес: Это была идея, и она выдерживалась до 90-х годов. Потом вмешалась реальная действительность. Не смотря на то, что зарплата учителей росла и в последние годы, в туризме (рыночные отношения, чаевые и т.д.) зарабатывают больше. Поэтому туда и уходят некоторые преподаватели. Это вынужденная ситуация, необходимая, чтобы выжить. Ведь здравоохранение и образование – это области, которые зависят от бюджета и они больше всего страдают в период кризисов. Но, повторяю, ни одной школы не было закрыто на Кубе. А ведь в Латинской Америке первое, что делают в таких ситуациях, - закрывают больницы и школы. На них нет денег. А деньги тратятся на то, чтобы покрыть долги банкам и разные махинации олигархов. На Кубе этого нет. Это важно. Я не говорю, что Куба – это рай, что на Кубе нет проблем. Самое главное, что есть воля их преодолевать.
Корреспондент: А стадионы вы закрывали?
Сантьяго Перес: Конечно, нет. Сокращали время работы из-за проблем с электроэнергией и переносили соревнования на дневное время. Но все спортивные сооружения работают.
Корреспондент: На Олимпийских играх будете обходить нас по количеству медалей?
Сантьяго Перес: Россию мало кто может обойти. Это огромная страна и очень большой задел хорошего был сделан в прошлые годы. Мы не ставим перед собой такой цели. Но по количеству медалей на душу населения с нами мало кто может сравниться. К сожалению подсчет всегда ведется только в тотальных цифрах.
Концепция состоит в том, что мы должны развивать те аспекты нашей жизни, которые являются социалистическими. Это означает, что любой человек может поступить в любую школу, пользоваться всеми услугами здравоохранения и свободно заниматься спортом. Это не зависит от количества денег у каждой семьи. Философия развития идет в этом направлении. Мы развиваем экономику, торговлю, кооперацию, но упор все же делается на социальные направления, что и является сутью социализма.
Корреспондент: Несколько дней назад, раздраженный несогласием Совета Безопасности ООН, принять милитаристскую резолюцию, санкционирующую агрессию против Ирака, Д. Буш заявил, что это доказывает неэффективность всей ООН в ее нынешнем состоянии и означает, что она нуждается в коренном реформировании. А как у Вас в стране оценивают роль ООН на современном этапе.
Сантьяго Перес: Мы считаем, что ООН и вся система международной безопасности (те отношения, которые действовали в течение 50 лет) – это результат огромных жертв, прежде всего Советского Союза в бою с фашизмом. Этот порядок нужно сохранить, не смотря на то, что он не совершенен. Расстановка сил в ООН менялась, но все равно это лучшее, что сейчас есть. Иначе будет «закон джунглей», где самый мощный будет делать все, что захочет. Поэтому Куба, как страна третьего мира, очень заинтересована, чтобы поддержать ООН. Недавно наш министр выступал в Комиссии по правам человека и не только защищал Кубу, но и говорил, что мы должны объединить все силы, чтобы поддержать ООН, т.к. США делает все, чтобы нарушить сложившуюся систему международной безопасности. Необходимо создавать международную коалицию для противодействия этим планам. То, что правительство США делает в международных отношениях, вызывает протест даже у них в стране, это позор для их дипломатии. Разумные люди говорят, что США не должны и физически не могут управлять миром.
Корреспондент: Во всяком случае, права-то им точно никто на это не давал!
Сантьяго Перес: В Афганистане они не справляются с контролем ситуации, а что будет в Ираке? Эта администрация очень нахальная. Они выступают в мире пока безнаказанно, но этому, я думаю, придет конец. Как это было во Вьетнаме и других странах. Самая плохая идея в данной ситуации смириться, потому что американцы сильны. Наоборот, мы должны бороться. Тем более, что это не весь американский народ, а часть, верхушка. Уж если Куба – маленький остров, в течение 40 лет может им противостоять, а иногда и побеждать их в разных местах и в разных точках, почему не могут другие страны? Самое главное, чтобы была политическая воля.
Корреспондент: В наших СМИ промелькнула информация о визите министра иностранных дел Кубы в Россию. Скажите, это был плодотворный визит? С кем он встречался? Какие вопросы обсуждались?
Сантьяго Перес: Я думаю визит был плодотворным, и отражал взаимное стремление наших стран к укреплению связей. У нас давние отношения с Советским Союзом и теперь с российским народом. Есть много кубинцев, которые здесь учились; многие российские граждане связаны с Кубой – или служили там, или работали, как гражданские эксперты. Я думаю, что дружба – это то сокровище, которое мы должны сохранять. Все это отражается на межправительственных отношениях. Наш министр встретился с заместителем председателя Государственной Думы Л.Слизкой (Селезнев был болен), с министром иностранных дел Игорем Ивановым. Он очень удовлетворен. Было принято совместное заявление между нашими министерствами, в котором говорилось о совпадении наших точек зрения по Ираку, Корее и другим странам. О том, что нужно исправлять международный порядок, способствовать развитию стран третьего мира, укреплять экономические связи. Было много совпадений по борьбе с терроризмом. Ведь если смотреть материалы Комиссии по правам человека, там осуждаются одни лишь третьи страны. А разве в развитых странах не нарушаются права иммигрантов, права меньшинств? Но это не отражается на работе Комиссии. Заявление очень обширное, оно отражает совпадение многих позиций, которые у нас есть. На Кубе любят ваш народ, и мы здесь чувствуем, что любовь к Кубе есть в вашем народе. Не так давно, Государственная Дума России приняла резолюцию, адресованную Конгрессу США, с осуждением по поводу наших пяти ребят, права которых нарушаются в американских тюрьмах. Постановление было принято 287 голосами. Это единственный парламент в мире, который принял такую резолюцию. Мы это очень высоко ценим. Куба – это вопрос, который объединяет многие политические силы России.
Корреспондент: Мы уже писали, о ваших героях, которые боролись с международным терроризмом на самом передовом рубеже. Мы приложим все силы для информировании как можно большего числа людей в нашей стране об их подвиге, мужественном поведении на суде, об их несправедливом осуждении. Мы искренне надеемся, что наши читатели поддержат нас и выразят свой протест чинимому американским империализмом произволу в отношении кубинских патриотов. Херардо Эрнандэс Нордэло, Рамон Лабанино Салазар, Рэнэ Гонсалес Сэхвэрэрт, Фернандо Гонсалес Льорт, Антонио Геррэро Родригес были внедрены не в Пентагон, они были внедрены в банды, совершавшие диверсии по отношению к суверенной стране. Но что интересно, американцы готовы ради своих интересов бомбить города в другом полушарии. Почему же они отказывают вам в праве защищать от взрывов собственные дома, защищать жизни своих детей?
Сантьяго Перес: Этот вопрос должен быть адресован им. Мне кажется, они все понимают, но они не могут терпеть пример Кубы. Это мешает им в их мировом господстве. Они действительно бомбят, кого захотят. Но на Кубе им не позволяют этого делать. Наш народ сплоченный, он может оказать сопротивление. Они понесут большие потери, не говоря уже о мировом общественном мнении и об общественном мнении в США. Поэтому, это месть. На этих ребятах они выместили весь свой гнев, все бессилие, которое они чувствуют. Это бессилие большой державы, которая не может справиться с маленьким государством. Все это произошло спустя месяц, после случая с ребенком Элианом Гонсалесом. Они делали очень много, чтобы он остался в Штатах: мол США – это рай для всех детей. Ребенка похитили на улице среди бела дня. Что будет с международным правом, если они себе позволяют такое! Мы выиграли у них этот процесс. И в данной ситуации, контрреволюционные силы в Майами делали все, чтобы взять реванш во время суда над 5-ю патриотами. А суд был в Майами. Вы знаете, что он проводился с грубейшими нарушениями законов самих Соединенных Штатов. Прокуратура не смогла доказать ни одного из основных своих обвинений. Их опровергли их собственные военные эксперты. Но все равно ребята были осуждены. Они получили огромные сроки. Их содержат в самых страшных тюрьмах на территории США. Они подвергаются немыслимым издевательствам, нарушаются их права, предусмотренные этой страной для заключенных.
Корреспондент: Слушатели Рабочего Университета, знают о ребятах, по их выступлениям на суде. Их речи – ярчайшие образцы гражданского мужества, патриотизма. Это – как речь Фиделя на суде, как речь Г.Димитрова на суде. Не могли бы Вы, хотя бы в двух словах рассказать, какие эти люди в обычной жизни.
Сантьяго Перес: Все они закончили кубинские ВУЗы. У всех есть семьи, есть дети. Двое из ребят были гражданами США, остальные имели статус иммигрантов.
Корреспондент: Вот это да! Американцы охрипли, доказывая, что молодежь мечтает уехать с Кубы, а тут молодые люди, имеющие вожделенное, как они говорят, гражданство, не только работают на Кубу, но и готовы отдать жизнь за ее свободу и независимость. Товарищ Сантьяго, а вообще, возвращаются ли на Кубу люди из США.
Сантьяго Перес: Я часто бывал в США и разговаривал с кубинцами, которые там есть, и уверяю, что многие из них прекрасно относятся к своей Родине. Я не знаю, хотят ли они возвращаться или нет, они мне об этом не говорят. Но я знаю, что для них США – это чужая страна. Страна, где все покупается и продается, страна в которой нужно подавить другого, чтобы как-то подняться самому. Эта страна имеет свои особенности. Здесь очень сильный индивидуализм, где люди не могут рассчитывать ни на кого, кроме себя. Это уже больше, чем политика и идеология. Это человеческая жизнь. И я думаю, что многие кубинцы хотели бы вернуться на Родину. Но они не могут говорить открыто, потому что боятся майамской контрреволюционной мафии, которая владеет газетами, радиостанциями в Штатах. На самом деле, большинство кубинских иммигрантов политически не настроены против Кубы. Может, идеологически – да, но не политически. Они не говорят, что социализм на Кубе – это хорошо, но они не против Кубы вообще.
Насчет того, что многие хотят уехать с Кубы в Штаты. Здесь больше экономических причин, у многих там семьи. И мы не говорим, что Куба – это рай. Наша страна блокирована. Мы не можем покупать. Мы не можем продавать. Это страна, в которую не пускаются туристы из Америки. Это страна, которая живет в очень трудных условиях. Она не имеет нефти, не имеет ресурсов. Ситуация на Кубе после 90-х годов стала хуже. Конечно, многие люди хотят уехать с Кубы, но не по политическим причинам. Во многих странах Латинской Америки люди хотят уехать в развитые страны. Сколько людей в мире хотят иммигрировать? Думаю, что Кубу надо рассматривать в этом ключе. Это не означает, что нет людей, которые не хотят жить в Соединенных Штатах. Естественно, что подавляющее большинство кубинского народа хочет жить на Кубе и защищать свой социализм. Всегда говорят о тех, кто хочет уехать, и не говорят о большинстве, которое хочет остаться и остается.
В случае ребят, их желание работать на Кубу объясняется патриотизмом. Они знали, что защищают правое дело, спокойствие народа, правоту системы. Кубу многие уважают и внутри США. Это не конфликт между обществами. Это конфликт между кликой и целым народом.
Корреспондент: Не могли бы Вы немного рассказать о тех силах, борьбу с которыми вели ребята. Врагов люди тоже должны знать в лицо. В опубликованной нами в прошлом номере статье встречаются имена Орландо Боша и Хосе Басульто. Кто они.
Сантьяго Перес: Орландо Бош – это наемник ЦРУ. Он был во Вьетнаме и на Кубе. Он, как это говорят американцы, «пес войны». Всю свою жизнь он занимался терроризмом. Он подорвал кубинский самолет на Барбадосе. В 1976 году там погиб весь экипаж, все спортсмены, летевшие этим рейсом.
Хосе Басульто – это человек, который организовывал полеты диверсионных самолетов над Кубой. В 1996 году он занимался тем, что инициировал процесс покидания Кубы на лодках и других подручных плавсредствах через Флоридский залив, с целью создания вокруг этого политической шумихи. Со временем он и его люди стали более агрессивными. Летали над Гаваной, распространяли разные листовки. Кубинское правительство не могло позволить, чтобы любой самолет в любой момент мог нарушить суверенитет Кубы. Два таких самолетов был сбиты. Басульто знал, что ждет эти самолеты, и он сам вовремя вернулся.
Корреспондент: Т.Е. Он тоже был в этом полете, но вернулся, а четырех пилотов двух других самолетов обрек на гибель?
Сантьяго Перес: Да. Самолетов было три. Это были легкие самолеты. Херардо Эрнандеса обвиняют в том, что он знал, что это произойдет, что он предупредил Кубу о готовившемся полете. И за это его обвиняют в причастности к убийству. На самом деле он никакого отношения к этому не имел. Но он получил за это одно из пожизненных заключений.
Корреспондент: Уж, скорее причастен Хосе Басульто, а его за это, как я понимаю, никто не судил.
Сантьяго Перес: Такова власть. Таково лицемерие в этом мире. У нас мало информационных средств. У нас нет CNN. У нас есть только правда и друзья. Все народы мира и все люди доброй воли, которые нас понимают. Это не так трудно, чтобы понять истину дела. Для этого не надо быть профессиональным политиком. Мы рассчитываем на наших друзей, на вашу помощь, на помощь ваших читателей. Для этого нужно, чтобы правда стала известна как можно большему количеству людей. Ведь никакие официальные СМИ об этом не говорят. Мы считаем, что это аналогично ситуации с Нельсоном Манделой, Луисом Корваланом. Только мировая общественность может повлиять на то, чтобы в США состоялся честный суд.
Корреспондент: Во многих странах созданы аналогичные комитеты?
Сантьяго Перес: Более чем в 100-та, в том числе в США. В Великобритании 110 парламентариев Палаты Общин сделали заявление, в котором высказались за проведение честного суда вне Майами. Комитеты есть в африканских странах, в Европе. В Испании очень много комитетов, в Италии. Это правда, которая пробивается, которая проявляет себя.
Корреспондент: И последний вопрос. Как удается кубинскому правительству объяснять своему народу, что правительство США и американский народ – не одно и тоже. И это в условиях, когда диверсии следуют одна за другой.
Сантьяго Перес: Исторически складывалось, что у нас нормальные отношения с американским народом. Мы соседи, взаимосвязанные культурно и в других областях. Кубинское руководство постоянно занимает правильную позицию. У нас не разжигается антиамериканизм как таковой. Мы считаем, что в американском народе есть много здравых сил для того, чтобы сдерживать реакцию. Но то ли их общественным мнением управляют через СМИ, то ли они ничего не знают. Американских граждан держат в сугубо индивидуальных сферах жизни и не дают возможности больше знать о мире. В кубинской системе хорошо то, что мы не питаем ни к кому недобрых чувств, никому не хотим зла. Конечно, есть гнев против американского правительства, но не против американского народа. Это дает нам определенное моральное превосходство. Мы выше этого и можем даже прощать некоторые силы, которые совершают против нас всякие действия. За нами - правда. Мы победим!

Вопросы задавала Е. Ложкина

Контакты:
Адрес Ассоциации:

Киев, ул. Евгения Сверстюка (М.Расковой), 23 офис 622
Телефон:
+38 (044) 355-01-20